М. Булгаков, "Мастер и Маргарита"
Внимание!
Коллекторы стали проявлять большой интерес к возврату денег. Главное, у многих уже истек срок исковой давности. Получайте повестки, посещайте суды, настаивайте об истечении срока исковой давности
Сейчас подают в суд
- ООО Феникс от Тинькова - они так и пишут, последний платеж (пример) в 2014 году, то есть прошло 6 лет.
- Банк Хоум-кредит, стал проявлять интерес к должникам 6 летней давности.
- ПАО Филберт - по Почте-банку оживились.
В таком случае привлекаете третьим лицом банк и делаете запрос: когда банк выставил заключительное требование.
Тогда СИД будет считаться с заключительного требования банка, а не коллекторами. Будьте внимательны, изучайте в деле каждую бумажку, оспаривайте каждый пункт. В документах, которые подают в суд коллекторы и банк, есть все сведения, есть ошибки в расчетах, разногласия в датах,
Изучайте договора на сайтах судов. В договорах есть то, чего нет в исковых заявлениях в суд - ищите противоречия.
Заявление-претензия в коллекторское агентство
Федеральный закон от 27 июля 2006 г. №149-ФЗ Об информации, информационных технологиях и о защите информации. Статья 8. Право на доступ к информации. Статья 17. Ответственность за правонарушения в сфере информации.
Цесия (договор цессии)
Постановление Верховного Суда РФ от 08.02.2011 №74-АД11-1
Согласно ст. 857 Гражданского кодекса Российской Федерации, банк гарантирует тайну банковского счета и банковского вклада, операций по счету и сведений о клиенте.
Перечень лиц и органов, наделенных правом доступа к сведениям, составляющим банковскую тайну, установлен в ст. 26 Федерального закона от 02.12.1990 №395-1 "О банках и банковской деятельности" является закрытым и расширенному толкованию не подлежит.
Данное обстоятельство подтверждает Определение Конституционного Суда РФ от 14 декабря 2004 г. №453-О, в котором мы читаем следующее:"Конституция Российской Федерации гарантирует каждому право на неприкосновенность частной жизни и личную тайну и не допускает распространение информации о частной жизни лица без его согласия (статья 23, часть 1; статья 24, часть 1). Одной из гарантий данного конституционного права, защищаемого федеральным законом от любого произвольного вмешательства, является институт банковской тайны. …
Установив, таким образом, обязанность банка обеспечить банковскую тайну и ее основные объекты, включая тайну операций по счету, субъекты права на банковскую тайну, их обязанности и гражданско-правовую ответственность, законодатель одновременно предусмотрел, что пределы возложенной на банк обязанности хранить банковскую тайну определяются законом.
Закрепление в законе отступлений от банковской тайны … не может быть произвольным".
«законом предусмотрено право заемщика на сохранение информации о его банковском счете, операций по этому счету, а также сведений, касающихся непосредственно самого заемщика, в тайне и разглашение этих сведений третьим лицам, не указанным в законе, нарушает его права»
ВСЕ КОЛЛЕКТОРЫ НАРУШАЮТ ст. 22 ФЗ-152
Достаточно сделать письменный запрос коллекторскому агентству о предоставлении копии уведомления в РОСКОМНАДЗОР о начале обработки Ваших перс. данных в соответствии со ст. 22 Закона ПД, и коллектора предпочтут о Вас забыть.
Коллекторы незаконны
С другой стороны, в российском законодательстве существует также и правовая норма, регламентирующая такой немаловажный финансовый институт, как банковская тайна. В соответствии со статьей 26 федерального закона о банках и банковской деятельности, любая кредитная организация гарантирует тайну об операциях, о счетах и вкладах своих клиентов и корреспондентов. Все служащие кредитной организации обязаны хранить тайну об операциях, счетах и вкладах ее клиентов и корреспондентов, а также об иных сведениях, устанавливаемых кредитной организацией, если это не противоречит федеральному закону.
К сожалению, качество предоставленных записей оставляет желать лучшего. Если бы запись производилась в подвале многоэтажного дома, уютно обставленном аппаратурой спецслужб (для прослушивания), тогда качество было бы обалденное :-)
Незатейливый разговор с коллекторами
Еще один разговор
Беседа с банковским "барашком"
В договоре с банком прописано, что, в случае неуплаты вами договорных сумм, банк имеет право расторгнуть договор и потребовать с вас полного погашения задолженности через суд. ЧЕРЕЗ СУД. Не через многочисленные звонки по телефону вам, вашим родственникам. Которые не являются поручителями, знакомым, соседям и пр. поскольку это есть не что иное, как нарушение банковской тайны. И нарушение обработки персональных данных. Штраф по новым законам за нарушение использования ПД с юридических лиц от 500 000 руб. до 1 млн руб. Телефонные звонки вы имеете право игнорировать полностью - в законодательстве РФ отсутствует телефонное право. СМС не является документом тоже. То есть - банки, коллекторы и другие агенты иностранного влияния должны общаться с вами только письменно под подписанный документ руководителем предприятия и мокрой печатью, а не рисованными принтером.
С коллекторами еще проще - они никто. Ни в правовом поле, ни в законодательном. Если организация ведет банковскую деятельность, то у нее уставной капитал должен быть не менее 300 млн руб (цена банковской лицензии). Коллекторы, взимая с населения денежные средства, как раз и ведут банковскую деятельность. Можно потребовать с них номер лицензии.
Вы с ними никакого договора не заключали. Обрабатывать свои персональные данные разрешали только банку. И так же разрешали банку их передавать третьим лицам.
Только передавать, а не передавать и обрабатывать. Точно так же с другими телефонами, которые вы указывали при заключении договора своих родных и знакомых. Ваше указание этих телефонов не означает разрешение кому-либо их обрабатывать: звонить на них и использовать ФИО владельца. Банк должен был у них получить письменное разрешение на обработку этих данных, поскольку они являются персональными.
Далее. Банк должен вас письменно известить о продаже долга кому-либо. Если этого не произошло, значит, никакой продажи не было. Если передали, то коллекторы должны с вами заключить договор. Поскольку они получили ПРАВО с вас требовать деньги. У банка было как у кредитора, а основанием денежного требования был договор. Банк передал право, но не основание, которого нет у коллекторов, поэтому посылайте их как можно дальше. Это сродни тому, что все банки вашей области (штук триста) на вас по телефону наедут и будут говорить, что они чего-то там у кого-то выкупили. И вы им будете платить? Должен быть договор между вами и коллекторами. Письменный, естественно. Или между вами, банком и коллекторами - трёхсторонний. Еще никто не имеет права вас называть ни должником, ни неплательщиком. Это оскорбление личности (штраф в пользу оскорбленного не менее двух миллионов рублей), если нет решения суда, в котором эти определения оговорены. Вы (без решения суда) сторона договора. И всё.
Те банки, в которых проплаты вами были сделаны хоть один раз (желательно не менее трех, но и одного достаточно, если докажете, что реально потеряли тот источник дохода, который был на момент взятие кредита), не бойтесь, что за мошенничество привлекут - вы хоть чего, но платили. В том, где не платили, тоже особо не бойтесь в суде (если до него дойдет), можно сослаться на договор, в котором отсутствует пункт договора (Закон о Защите Прав Потребителей) о возникновении ситуации, не зависящей ни от одной из сторон договора (ст. 416 ГК РФ). Договор с банком такой недействителен, а, значит, и нет оснований ему требовать какие-то выплаты. Сказать «спасибо» банку за финпомощь и забыть о его существовании.
Звонок мне на телефон. По определителю видно, что код города Новосибирска [я проживаю в Тольятти]. Беру трубку. На другом конце чудо – Б. А. Юрьевич, агентство «Нет долгов» [я попросил выдать о себе полную информацию – как ни странно, инфа потекла без задержки, обычно люди его сорта «раскалываются» только на ИО, а фамилию «зажимают» – страшно]. Фамилию и имя не озвучиваю специально – всё-таки персональные данные :-)). Должность – менеджер по работе с проблемными задолженностями. Ага, если есть проблемные задолженности, значит, где-то есть беспроблемные. Ну, да ладно. Самое главное – менеджер. По-задорновски – коекакер.
Голос из трубки вещает, что я вроде должен МДМ-банку некую сумму.
В свое время у меня был кредитный договор с банком УРСА, но он через года полтора приказал долго жить, слившись с МДМ-банком. Ни МДМ, ни УРСА не соизволили меня уведомить в законный трехмесячный срок о смене кредитора, не потребовали полного погашения кредиторской суммы или перезаключения договора с новым кредитором. И поэтому, конечно, пролетели. Брал я 104 000 руб., выплатил за полтора года (по 2200 из тела кредита, естественно – до процентного расчета еще не дошел – 40 000 руб, остался должен 64 000 + %) Точный процент определить нельзя, поскольку кредит брался на срок, в конце которого мне исполнится 64 года. Дело было в возрасте 46 лет. Если раскидать сумму на все годы в количестве 18 лет и посчитать чего я в процентном отношении должен за первый и единственный год, то получится процент мизерный. За финпомощь, оказанную мне банком, мне такого процента в качестве вознаграждения за услугу не жалко.
Я голосу поясняю, что с МДМ-конторой у меня нет никаких отношений. На что следует возражение, что, дескать, УРСА слился с указанным банком и все права перешли ему. Говорю, что меня никто не уведомлял об этом и я ни о каких слияниях ни слухом, ни духом. Попытался спросить у Б.А.Ю. – к примеру, вам звонит какое-то мурло и говорит, что вы когда-то какому-то пивному ларьку или овощной палатке задолжали и сейчас это мурло выкупило ваш долг и вы теперь должны ему. Ваша реакция?. Вялое возражение, что он – не мурло и что их контора – не ларек. Ну, что он не мурло, так это его личное дело, а вот то, что их контора, как и любой банк – это либо ООО, либо ЗАО, либо еще чего, никоим образом не ГП – обычная частная лавочка. И по телефону я никак не могу определить – а тот ли чел со мной разговаривает, как представился. Я ведь могу представиться как принцем Австралии, так и прокурором области. Как проверишь?
- Вы отказываетесь производить оплату? - спрашивает.
- Конечно, - отвечаю. - Все претензии только в письменном виде. Чтобы я видел, что это действительно вышеназванная контора и что она действует на основании такого-то договора с таким-то банком.
- Тогда я, - решает развеселить меня это чудо, - отмечаю, что вы от оплаты отказались.
- Вы, - спрашиваю сквозь смех, - делаете пометку на основании телефонного разговора? А вдруг это с вами разговаривает не тот чел, ФИО которого вы вначале беседы уточняли, а совершенно посторонний человек, нашедший утерянный прежним владельцем телефон?..
Сброд манагеров, туды его в качель…
Тем, кто боится коллекторов:
Их оставили с долгом.
Продажа им кредитов признана незаконной даже при согласии заемщика. Суды стали значительно шире трактовать нашумевшее постановление Верховного суда о продаже банковских долгов. Теперь даже наличие в кредитном договоре согласия заемщика на переуступку банком долга коллекторам не гарантирует, что договор цессии будет признан действительным. Первый такой прецедент уже появился. Если данная позиция суда устоит и получит развитие в судебной практике, потенциальные убытки коллекторов будут измеряться уже не одним десятком миллиардов рублей.
"...Клиентка подписала заявление-анкету на получение кредита, в котором было зафиксировано, что право требования по кредитному договору и вся связанная информация могут быть в дальнейшем переданы банком третьему лицу без получения дополнительного согласия заемщика. Впрочем, выиграть коллекторам это не помогло.
Суд пришел к выводу, что данное согласие было дано заемщицей под давлением банка. По мнению судей, ВТБ-24 смог навязать ей условие, "которое не относится к предмету кредитного договора" и "не предусмотрено законодательством", потому что ответчица "нуждалась в деньгах". Между тем "данное условие явно не в ее интересах", поскольку "влечет разглашение банком сведений, составляющих банковскую тайну". Иными словами, по мнению суда, у клиента банка не было другого выхода, кроме как согласиться с невыгодными для него условиями договора. А по закону "О защите прав потребителей" любые условия договора, ущемляющие права потребителей, признаются недействительными и не подлежат применению. Таким образом, теперь коллекторы проигрывают в судах вне зависимости от соответствия условий купленных ими кредитных договоров исключениям, сделанным Верховным судом РФ..."